王瀚:陈总有没有什么建议?
陈湖:其实大家讲的东西,很多都是比较高大上的,很大的很宏观的视觉,作为我们公司是要下地的,我们要把大家天马行空思想理顺了去落实。我们不会把所有的思想和元素利用起来,这是不可能的。
目前在这段时间几部车行驶7公里这样一种状态,如果在它身上寄托太多的希望,往往得到的是失望。我们会从中选择几个更重要的元素,让这个项目从更轻装的状态上阵,运作起来,再往上面加东西,这是我们实际操作的一种方式和理念。
我想说的是实际操作,让它尽快变成一种现实。
王瀚:谢谢。各位还有没有什么需要补充的?
钟炬:我突然想到我们广州的水岸资源是非常杰出的,这种资源研究是浪费的,要把它充分利用起来。我今天看到有轨电车是一条很好的线,这么一串的话不仅仅在海珠区环岛要串起来,芳村黄埔,所谓的很多老城区可能要重新再考虑,很多跟水上有资源的地方都可以通过有轨电车把它串起,通过线带动带,带带动面,就可以把广州的旅游搞活。
刚才廖会长讲了很多,我们有很多的景点,为什么大家不去旅游呢,因为不方便。没有什么东西把它串起来,但有轨电车却能把它串起来。很多旅游公司的旅游线路的规划是一种隐性的,不去旅游公司了解的话,你根本不知道这些旅游线路,可能也设计得非常好,这种旅游线路并不在我们普通消费者或者是普通市民中生根。但是如果通过有轨电车把它连接起来之后,这种旅游线路就会吸引普通老百姓中关注,带来高的访问频率。
作为有轨电车公司,我觉得在某些地方承担通勤的职能之外,目前来应该担负起把广州的旅游推动起来的这么一种职责,而且你们有这种条件,你们掌握了更好的设备。常说“工欲善其事,必先利其器”。至于一个企业,现在说7.7公里怎么用?原来规划定位是观光的,现在想到去通勤,观光不可能去通勤,通勤好了观光就不好的。政府和公司应该把眼界放长远,把广州圈起来,这块地就是我们有轨电车搞旅游自己擅长的一个区域。可以说服政府把这个串起来,我想一些民营企业就会在旁边投资了。有了这个串联,就可以把吃住行游购娱6个要素连接起来,这么大的一个产业要怎么搞,除了大家各方面去呼吁,如果能够地发动社会的很多力量,共同协作,我相信政府可能在规划上向这方面进行倾斜。
谈锦钊:刚才说是打时间差。卓绝,通勤和旅游的时间不冲突的,通勤就是7点到8点半,旅游可能是9点到下午3、4点,5点半下班到6点到7点这段的时间差可以分开。作为通勤可以走快一些,尤其是作为总部经济这么多人,人流量很大。房博会经常在香格里拉酒店,以前在新港路很麻烦,如果在广州塔坐有轨电车就很近了,这个交通应该考虑进去,时间差可以利用。
第二,要总体规划好,如何利用好这个舞台。另外这个黄金水道,这个河岸是更佳的舞台,更好的观众席,在珠江新城那边,如果现场将来搞幻灯的表演,有轨电车这边就是更好的舞台。灯光表演,激光表演,水上表演和龙舟都是一个好的机会。人流控制一定要上升到市一级的规划才能做大做强做好,把有轨电车的观光做成广州的一个亮点,以小蛮腰为一个定海神针,沿线更好的地方给你们,这个思路一定要开放,可以有一点天马行空,组织和利用各方面的资源。晚上做激光表演,利用好这个地理环境相当有可能。设计活动的思路一定要开阔,争取到市一级的资源和规划。这个毕竟不是一个私人老板做一个小项目,是带动广州将来旅游文化和交通的整个系统,很重要的抓手,从这个角度来规划,才会越搞越好,越搞越大。
廖会长:毛总,刚才朱先生有一句话讲得很好,他认为我们这个线上核心不在车上,而在线上。另外谈先生讲的也是一样,目前来说这只是一个观光的线路,未来如果能够环岛的话,通勤也好,观光也好,可能是2:1,可能观光为主导,其他的作为辅助。刚才车上和线上的问题,我们探讨的是借助这个轨道,沿着这个线我们怎么做的问题,刚才提了很多,我们从省区的角度,整个广府的板块去影响。而没想到作为移动展示或者是叫移动展演的舞台,我觉得如果能抓住这两点,以目前这7公里来回14公里的路线来说,运营好就不成问题。所以就想刚才朱先生讲的,问题不在车上,而是在线上。
梁文缨:刚才谈教授的这个发布是从规划的角度,很大的一个格局是要考虑的,毛总已经有这个思路在这里了。现在这条线不是很长,我延续陈院长的话题,这7.7公里里不可能每个站都有什么东西,每个站都有的话,可能投资各方面都存在难度,我们可能要找一些重点,至少现在这个观光线的从起点到终点的元素有哪些是可以拿出来的?
我自己感觉到除了广州塔这个起点,没有往东走的意愿,这个东面的重点站应该是在琶洲塔,不管怎么样,从起点到终点的节点里是否应该找那么几个重点的地方来打造,至少终点站要有一个吸引的元素。
如果是纯粹的观光,刚才提到在珠江两岸的观光的选择性是很多的,但是在广州市民,周末还是喜欢去空气好,环境好的,可以全家去休闲娱乐的地方。海珠湖也好,大学城也好,一到周末是有很多人的,可现在的观光线还达不到大家想去的地方。
起点和终点没有吸引力,我觉得要在终点导入历史文化元素,然后把他们在重要站点上表现出来。延续通行的需求,城际轨道交通应该在这个地方有一个接驳的枢纽的位置。通过我们这个地方进行东西向的辐射,要精简活动,而不是在每个站做很多的事情。在文化的导入上可以做很多文章,在站点的设计上要抓住一些重点进行设计。
王瀚:请胡教授做更后发言。
胡刚:我想谈两个观点。一是这条线到底是作为通勤的交通线还是旅游的观光线?定位一定要清晰一些。二是作为旅游观光线的受众,线路究竟面对的是市民还是外来的旅游者?这个定位也要搞清晰。
作为通勤线还是观光线。我个人的看法应该作为旅游线来考虑比较好,我们发现更近这几年,城市对旅游已经越来越重视了,以前城市考虑的无非就是产业和居住,更早还是考虑产业。但是现在慢慢考虑到了城市的消费旅游。这也是一个城市发展的趋势。现在人们的生活吃穿主流的消费都已经过去的,买车买房,再发展几年,就是旅游和游玩。今后几年,房子也不需要太大,车子也很普遍了,旅游成为城市的主要产业,这个趋势越来越明显。作为旅游线和通勤线,这个速度的考虑是不一样的,这个需要比较明确。当时要把它作为旅游线,有好几个专家是比较反对的,我是比较赞成作为旅游线,有一个旅游的轨道交通是非常重要的。
外省人来到广州旅游,很多人问我,广州有什么地方好玩,年轻的人想去小蛮腰,年纪大的人就更不知道去哪好。广州确实有一个小蛮腰,但旅游还不仅仅是对市民的,广州1600万常住人口,30%是外来人口,如果按照这个比例,这三四百万的人口的消费非常厉害,如果定位在这个群体,有1/10的时间乘坐有轨电车,就不得了。我们要把它定位成城市的一条旅游线,等总部经济上来了,再满足通勤的需要,这个不矛盾,主体还是作为旅游。这是我个人的看法。第二,外面三四百万人到广州来,坐了这个专列之后,下来还想到线上去看。
毛建华:以后我们有可能7列车都是专列,如果要搭乘完全部专列,更踏实的办法就是7列车坐完,聪明一点的办法就是在不停在中途某个站点下来,再去搭乘下一趟专列体验,一趟下来就体验完7列车。
谈锦钊:刚才讲得比较高大上,有一点虚无缥渺。目前可以赚一些小钱,你们以后可以争取经营权和专营权,节假日做什么活动,这个江边的人行道是你们专营的,如果让一些卖零食人进来,还做一些纪念品,如果每一站下来15元,每一站下来玩几个小时,24小时有效,下来喝啤酒和买纪念品,其实旅游,真正花大钱的就是买东西,如果你们争取到专营权,我建议你们是否可以搞一些免税的进口商品,特定时间让大家去买,这个不是做得很热吗,这个沿途有地方,做几个点,引进来,这个生意就做大了,现在经济过得去,才有将来,所以经营权的争取很重要。免税商品的推出,一些纪念品的只做,到广州旅游了,可以拿一些纪念品回去,坐这个纪念车的牌,可以拍照片,贴上去,可以卖高价了。
毛建华:儿童专列,音乐专列,图书馆专列,还有继续在推另外的专列。
胡刚:现在专列是更现实的。
毛建华:跟海珠区基本谈得也OK,图书馆专列就是海珠区委组织策划的。
钟炬:我对这个专利,觉得是要做,但是不要抱太大的希望,这种东西是一次过的,只能吸引人家一次。
胡刚:专列也不是永远不变,也可以换。
朱秋利:可以尝试一下,重点还是在线上,不是在车上。
钟炬:重点在线上,而且根本在线外,这条线外面的娱购游。
王瀚:各位,更后时间给各位年轻人说一下。
嘉宾:我是拜客的,我们公司主要是做自行车的,我们的使命是支持广州人更好地骑车自行车,另外一方面会做一些关于政策的研究,争取出行权益。在沿线南边这一带,等有轨电车建起来,跑步者和骑行者就被吸引过来。谈到很多宏观的内容是很好的,现在有轨电车做了很多主题的列车,来吸引市民和用户来参加,但是是不是放弃了原来的一些使用者,原来在沿线跑步的人,有轨电车的建设没有考虑到对于他们的需求,是不是可以从原来使用者的群体身上可以找到这条沿线可以改善的空间。
谈锦钊:你们可以跟他们更好地合作,出租自行车。
贡立华:这个不矛盾的,我们刚才谈的都是线性的思考,将来这个是复合区域,如果单纯某一个区做不起来,就需要不断互动,所以将来会非常丰富。
嘉宾:是一个点线面的区域,甚至有一些点可以有增加公共自行车的站点,可以把其他广州各地的人流量导入进来。
毛建华:这条线经过至少有两个下层广场,这些资源不是被这个有轨电车线占用了,如果适度优化成为更加有趣的空间以及部分市政设施,一些极限运动,给骑车的人和跑步的人会更愿意在那里活动。我们也有个策划,考虑跟政府合作,在有轨电车站提供多些有趣的自行车停车位,这个我们之前在拜客跟梁经理也有沟通。总之,我们希望通过跟市政设施更合理的配合增加空间的趣味性和让人能够愿意呆在那里活动。
王瀚:由于时间关系,我们今天华南城市论语论坛的直播到此结束,谢谢大家。